Bleach 510 - The Extinction

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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Marmellone~ il Gio Ott 04, 2012 1:37 am

Voglio la Royal Guard!! cheers
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Movel il Gio Ott 04, 2012 9:08 pm

Kuroumi ha scritto:
Quello che mi chiedo è CHI abbia veramente menato Kenny... nel senso Yama arriva e lo trova appeso per il colletto in mano al falso Bach.
Non ci dice chi lo ha menato, e il fatto che NON abbia fatto vedere il combattimento mi fa ben sperare, forse...

Due ipotesi, una che do per assolutamente vera, l'altra più smanettona.

Quella assolutamente vera: L'ha fatto perché l'ha fatto. Altrimenti l'arguto narratore non avrebbe potuto fare in modo diverso per lasciarci credere che fossero il vero Bach e quindi uno sgravo.

Quella smanettona: Se ho capito bene, Loyd copiava le tecniche, mentre Royd i ricordi e la mente. Siccome Yama non ha fatto proprio una gran performance - perché alla fin fine si è limitato a tirare due fendenti senza uno straccio di Shumpo e ha solo "mostrato" il Bankai, ma senza la necessaria serietà che contraddistinguerebbe uno che giura di uccidere tutti i nemici da solo - ci poteva stare che uno Stern Ritter qualsiasi reggesse il gioco. Nemmeno Royd s'è sprecato in grandi acrobazie (basti pensare che Yama-jiin non ha neppure sfiorato il Kirchen Lied che quindi poteva essere più debole di quel che sembrava) e lo stesso Bach gli aveva ordinato di "non fare niente". Qui arriviamo al succo della teoria. Credo che le abilità di Loyd e Royd si limitino alla loro potenza effettiva e quindi Royd, pur copiando Bach, non poteva esprimere più della forza di uno Stern Ritter del suo livello. Sta di fatto che quel genio senza tempo di Loyd ha copiato le tecniche di Zaraki - che di tecniche non ne ha o quasi - e quindi ha stupidamente affrontato in uno scontro fisico uno cui lo scontro fisico è l'unica specialità. Perciò Lyod s'è fregato da solo, mentre Royd ha sfruttato le tecniche di Bach usando la forza di uno Stern Ritter e in quel caso, a patto di non essere dei tonti come il fratello, c'è una possibilità in più di fare male al Kenpachi. Il resto è necessità narrativa. Se non l'avesse battuto non avremmo mai abboccato al barbatrucco del "vero Bach che poi è finto".
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Marmellone~ il Ven Ott 05, 2012 9:00 am

La seconda ipotesi è in talune parti una ovvietà. Chiarissimo che nonostante ne avesse imitato le fattezze non di certo poteva imitarne la potenza, altrimenti sarebbe stato un Jua Bach in potenza. Mi pare una questione assolutamente lapalissiana e che non ho neanche creduto necessario discutere.
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Kuroumi il Ven Ott 05, 2012 4:15 pm

Però è interessante... darebbe un minimo di diversità agli Stern Ritter che sennò sembrano solo avanzi di manicomio.

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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Northerner il Ven Ott 05, 2012 5:22 pm

tutto questo non tiene conto del fatto che solo uno clonava le tecniche mentre l'altro i solo i ricodi.

non regge proprio...
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Kuchiki Roby il Ven Ott 05, 2012 7:28 pm

Per il futuro di Naruto ho proposto delle possibili situazioni, con Bleach non riesco...nemmeno una più assurda...

Beh una sì, in realtà tutto ciò è stato provocato da Aizen, che in una inquadratura stretta col ciuffo penzolone esclama: "Just As Planned!"
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Movel il Ven Ott 05, 2012 8:48 pm

Northerner ha scritto:tutto questo non tiene conto del fatto che solo uno clonava le tecniche mentre l'altro i solo i ricodi.

non regge proprio...

Che tecniche speciali uniche solo del Sig. Bach avrebbe usato a parte una normalissima Heiling Pfeil e un incantesimo che qualsiasi altro Stern Ritter potrebbe benissimo conoscere? Question
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Northerner il Ven Ott 05, 2012 8:57 pm

Movel ha scritto:
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Sta di fatto che quel genio senza tempo di Loyd ha copiato le tecniche di Zaraki - che di tecniche non ne ha o quasi - e quindi ha stupidamente affrontato in uno scontro fisico uno cui lo scontro fisico è l'unica specialità. Perciò Lyod s'è fregato da solo, mentre Royd ha sfruttato le tecniche di Bach usando la forza di uno Stern Ritter e in quel caso, a patto di non essere dei tonti come il fratello, c'è una possibilità in più di fare male al Kenpachi. Il resto è necessità narrativa. Se non l'avesse battuto non avremmo mai abboccato al barbatrucco del "vero Bach che poi è finto".

lo hai detto te che royd contro zaraki ha usato le tecniche di juha bach, cosa palesemente impossibile.
Inoltre lo stesso yama cita la fortezza come una delle tecniche più potenti di juha stesso ergo come diavolo faceva a usarla un altro ?
Tite ha toppato con le abilità dei gemelli, avesse detto: ok tutti e due essendo gemelli fan le stesse cose.
Così era accettabile benchè tirata per i capelli, plausibile anche perchè non aveva citato in precedenza il fratello gemello [e ci sarebbe da dire molto sui gemelli monozigote usati nei precedenti manga e anime in giappone...] e poteva tenerselo come carta da giocare ma così PRIMA celi presenta come dotati delle stesse abilità POI ci dice che no uno era un copione e l'altro un copione scarso che PERO' ha steso Zaraki a mani nude.

prego? Suspect

p.s: A si, Loyd non ha copiato solo le tecniche, è diventato zaraki stesso con la stessa forza e le stesse mosse, ora lo stesso zaraki ha definito la cosa complessa e che si è dovuto impegnare davvero per batterlo ma contro il fratello "copiaricordi" avrebbe avuto vita MOLTO più facile, cosa che da come era stato impostato lo scontro invece non è avvenuta.
Sai che è successo secondo me? che tite ha cambiato idea a metà della stesura è si è salvato in corner [circa] con la storiella del fratello senza tenere in considerazione cosa avesse fatto 4 capitoli prima.
Si vede che più che yama è tite che stà invecchiando precocemente.
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Kuroumi il Dom Ott 07, 2012 1:09 pm

Northerner ha scritto:
Sai che è successo secondo me? che tite ha cambiato idea a metà della stesura è si è salvato in corner [circa] con la storiella del fratello senza tenere in considerazione cosa avesse fatto 4 capitoli prima.

Oppure l'editor gli ha detto che stava facendo una trama troppo semplice.
Oppure si è reso conto che stava andando troppo veloce e se voleva continuare a infarcire a lungo doveva prendere un Kinder Pinguì.
Oppure aveva già stabilito ma reso male per goffaggine narrativa sua, cosa che è già successa (una per tutte la storia di Ichimaru infiltrato, che di per sé era una buona idea - anche ottima - ma è stata resa piuttosto da pig alla fin fine...)

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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Northerner il Dom Ott 07, 2012 1:28 pm

verissimo, però sono cose che dopo tanto tempo non dovrebbero proprio succedere Evil or Very Mad
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Kuroumi il Dom Ott 07, 2012 1:55 pm

Io lo vedo proprio come un difetto suo. Non nego che ci siano autori che conciliano disegni anche migliori di quelli di Kubo (indubbiamente molto molto belli) con trame ottime e inattaccabili. Kubo è desgin-oriented + plot-kzzdcan!!
Però diciamo che non se ne accorge, non gliene frega o comunque non fa niente per migliorare.
Mi piacerebbe se un giorno si mettesse a lavorare in coppia con uno sceneggiatore serio... però non credo sia facile lavorare in coppia con lui... e non credo che finito Bleach farà grandissime altre opere, non mi sembra il massimo del versatile...

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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Northerner il Dom Ott 07, 2012 5:06 pm

Finito bleach sarà pronto per la pensione ^^ si è capito da un pezzo che la vuole tenere il più lunga possibile, vuoi pre praticità vuoi perchè incapace di riciclarsi su un'altra storia ma tite mungerà bleach fino allo stremo.
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Re: Bleach 510 - The Extinction

Messaggio Da Kuroumi il Dom Ott 07, 2012 6:53 pm

La seconda che hai detto.

Sinceramente è più facile che si ricicli Kishi una volta finito Naruto.

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